Franco ha vuelto

Para deleite de los seguidores de sus palabras, ahora podran disfrutar plenamente bebiendo directamente de la boca del caudillo.

Por lo visto ha salido en la tv, pero yo me he enterado por el blog de La Carretera.

Mientras en otros puntos de la peninsula se retiran bustos, figuras exuestres y letreros, la alcaldia de Caldas de Reis en galicia ha decidido ir a la contra instalando una fuente con la cabeza del dictador. La polemica no ha tardado en llegar, a lo que el alcalde se defiende con un “no se debe poner moldes al arte”

¿arte?¿que arte? ¿pagaremos canon a tan insigne artista?

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25 comentarios

  1. no te preocupes, el nivel vandalico de las noches de sabado en Galicia se ocupará de poner la estatua en su sitio. un domingo por la mañana, la ciudad parece un escenario de guerra, papeleras rotas, contenedores volcados, paredes, monumentos, esculturas etc, grafitteados, destrozados…un asco, pero bueno, igual dentro de dos semanas saldrán que le han quemado el coche al escultor o le hán metido unas yoyas, y claro, la culpa será de los violentos nacionalistas gallegos……que ya se sabe que somos muy radicales.

  2. estoy en encontra de toda dictadura incluida la de franco por supuesto, pero no estooy a favor de quitar monumentos, nombres de calles y demas, sin embargo si estoy en contra de hacer nuevos monumentos en memoria del dictador.

    un saludo

  3. Es que claro, es historia sí, pero joder, ahí es que sale como ensalzado, en una fuente, echando agua por la boca… Pues no me parece ni medio normal recordar de esa manera a un dictador…

  4. jejeje, no es normal no, creo que no le gustaria ni al mismisimo generalisimo, seguro que de haberla visto la mandaria quitar

    Gracias por dejar tu comentario

    Saludos

  5. Lo mejor es retirar las estatuas de Franco, y sustituirlas por estatuas de los gloriosos soldados rusos que tomaron Berlín en 1945.

    Nos libraron de Hitler… ¿acaso no la merecen?

  6. Sería grato poder decir, vivo en la calle Stalingrado, número tal…

    Sería lo justo.

  7. Tan grato como vivir en una calle de La Linea que lleva por nombre “Canarias” en honor a un buque de la guerra civil igual de “glorioso”, no me explico como no le han hecho un monumento con el nombre de sus victimas debajo.

    Siempre te puede quedar el consuelo de comprarte un monopoly ponerle los nombres que te de la gana, y de paso te compras un parchis, tiras el dadito y te comes un par de rojos.

  8. El tema de los monumentos y nombres de calles tiene su qué. Ciertamente tenemos memoria para lo que queremos y todos nos cebamos con el caudillo, quizá porque cae más próximo en el tiempo y porque no se puede alzar de la tumba. La Audiencia Nacional dice que mantener calles con nombres de etarras no supone ningún delito, en cambio alguien que al menos hizo pantanos, la Seguridad Social, etc., si es un estorbo. Pero bueno, ahí en mi ciudad condal sigue la calle Karl Marx, el ideólogo o el autor intelectual, como se llamaría hoy, de lo que fue el sangriento comunismo (Castro, Pol Pot, Stalin…) que en China, sin ir más lejos, prohibirá la entrada a los negros y mongoles en los bares durante los Juegos Olímpicos.

    También tenemos, en Barcelona, la calle del gran ideólogo del nazismo vasco, don Sabino Arana; la Estatua de Cristobal colón, personaje que trajo caramelitos a los nativos de Sudamérica; la Plaza de Ernest LLuch, ministro socialista que legalizó el aborto (genocidio) en España… creo que lo mejor sería hacer como en Nueva York, nombrar las calles y avenidas con números, aunque algún tiquis miquis aún diría que el 88 es un número un tanto fascista.

    Saludos a todos…

  9. Una cosa es que la audiencia nacional diga una cosa mas o menos acertada (a mi tampoco me gusta que le hagan el honor de poner el nombre de un delincuente,sea del tipo que sea, a una calle), y otra muy distinta hacer una cutre comparacion entre los cientos de miles de muertos bajo la batuta de franco y los muertos provocados por eta, -cifras superdistanciadas- y no solo los muertos, la represion, la falta de libertad, los encarcelamiento tipo guantamo, los exiliados, etc…

    Para no escuchar nunca a Losantos, tienes una calcada y retorcida vision de lo que es la realidad actual y del pasado reciente, Karl Marx entre sus muchas profesiones y estudios no esta la de instigador, que otros hayan cogido sus palabras y hayan hecho acciones sangrientas, es solo responsabilidad de estos ultimos, si aplicaramos tu regla de tres, franco seria el responsable de todas las muertes producidas en los pantanos, sean por ahogo voluntario o involuntario, accidentes laborales, etc… Y ya que lo citas, habra que corregir tus palabras con respecto a la seguridad social, vaya a ser que algun lector despistado se crea alguna de tus maliciosas mentiras. El dictador no invento, ni creo la seguridad social, se limito a copiar la idea que surgio muchisimo antes en alemania, y que otros paises como estados unidos adaptaron como parte del bienestar social, y SI hay que agradecerselo que lo hiciera, pero no desde la perspectiva del “regalito” sino como la que era su obligacion como gobernante de españa.
    Sabino Arana podra ser muchas cosas, pero lo mas parecido a un nazi que se haya visto en cataluña o vascongadas fue a franco, ni mas ni menos, tambien hay otros sucedaneos que pueden dar lugar a la confusion, unos que portan una bandera con un pollo negro en el centro, dicen llamarse nazis o neonazis, pero tampoco se acercan a las ideologias de Sabino Arana, mas bien todo lo contrario
    Cristobal Colon no regalo caramelitos a los nativos de sudamerica, tuvo ocasion de hacerlo en el caribe y en centroamerica pero tampoco, la verdad es que hasta me extraña que intentes ridiculizar la figura que franco exaltaba todos los años por el 12 de octubre, en fin tu sabras como llevas de desarreglada tu cabeza, bastante deber ser para llamar genocida a un ministro que ha escuchado al pueblo y ha obrado en consecuencia, hasta a esa parte del pueblo pudiente y pijo que se desplazaba a inglaterra para abortar. Los genocidios se refieren a matar personas, en un aborto las personas que participan no mueren, En un genocidio hay asesinos y en un aborto NO.

    Lo mejor seria que te fueras a nueva york a soltar tus mentiras, seguro alli triunfaras junto aquellos que sacaron las fotos de las armas de destruccion masiva iraquies.

  10. jajaja, cuanta demagogia alexkev, llama alas cosas por su nombre por su nombre, no hace falta estar de acuerdo en todo lo que diga y haga tu gobierno “Una cosa es que la audiencia nacional diga una cosa mas o menos acertada (poner el nombre de un etarra a una calle” ¿como que mas o menos acertada?? es un gran error, es un insulto y es humillante para los que tenemos familiares asesinados por eta,(que noes mi caso, y que siga asi por muchos años)),
    “hacer una cutre comparacion entre los cientos de miles de muertos bajo la batuta de franco y los muertos provocados por eta” Otra tonteria mas,,¿que es cuestion de muertos? espero que no, un asesino es un asesino,, no es cuestion de numeros. igual de malo es uno que ha matado a una persona, que a 10.000, y el delito es el mismo.

    Hay que ver lo tolerantes que nos volvemos cuando tocan vuestras ideas.. Karl Marx, de acuerdo con lo que dices, tuvo sus estudias y distintas profesiones entre la que NO estaba la de instigador, efectivamente, pero sus ideas fueron consecuencia de asesinatos, está claro que él nunca dio orden alguno para asesinar, pero sus ideas las provocaron. Me hace gracia el ejemplo de franco y los pantanos,,,, te pongo yo otro, la inquisicion (asesinatos) y la iglesia, esta última sigue cargando con esa culpa y tienen una idea distinta que en la epoca de la inquisicion… ,, Haber si nos aclaramos, es franco culpable de las muertes producidas en los pantanos, si o no??

    Escribes “vaya a ser que algun lector despistado se crea alguna de tus maliciosas mentiras
    El dictador no invento, ni creo la seguridad social, se limito a copiar la idea que surgio muchisimo antes en alemania,””
    Claro que no invento nada, ni la SSocial, y tampoco los pantanos, todos hemos entendido lo que ha querido decir opusprima, no menosprecie la inteligencia de tus lectores, que seremos despistados pero no tontos,Ya sabemos que franco no inventó sino implantó,, efectivamente es una correccion acertada la que le has hecho a opusprima, pero claramente se ve de que pie cojeas

    Y ya me he cansado de tanta demagogia, paso de comentar algo sobre Sabino Arana. y de cristobalito Colon, porque la verdad,,no nos lleva a nada

    respecto al aborto,,¿tienes hijos?, ¿me puedes definir que es un persona persona para ti, o cuando deja de ser “algo” para convertirse en persona???

    te recomiendo una lectura “la mano de dios”, salvo los dos ultimos capitulos, (que no los recomiendo, pues habla de una conversion) el resto del libro habla de la experiencia de doctor NATHANSON, BERNARD, El libro no es de religion..

    respecto a las preguntas que te he relalizado espero que me contestes, si quieres claro, mas que nada por curiosidad y por conocer un poco mas tu forma de pensar.

    un saludo

  11. Sooo…para el carro, que la audiencia ni pone nombre a las calles…ni yo comparto la erronea idea de esta de mantener el nombre de los etarras en las calles, no se siquiera si el gobierno se ha pronunciado sobre lo dicho por la audiencia naciona, pero si se que hoy por hoy es un gobierno tan mio como tuyo.

    Pues si, los delitos si es una cuestion de numeros, el calificativo sera el mismo para ambos casos:”asesino” pero no es lo mismo un/os asesino/s que se esconden de la sociedad que un asesino idolatrado por parte de la sociedad, no todo puede ser simplificado a las primeras de cambio. A ti te parecera igual de malo un asesino simple que uno multiple, pero te recuerdo que ninguna cultura ni civilizacion comparte tu idea,sera por algo que TODO el planeta diga que no es el mismo delito.

    Bastante hago con mostrar la realidad por encima de las mentiras, no pienso profundizar en los pros o contras de todos los temas que opusprima ha venido a vomitar en mi blog, es otro que como specktro, viene a superponer sus temas preferidos por encima de mis entradas con la excusa de los nombres de las calles.

    Yomismo, yo no menosprecio la inteligencia de quien me lee, pero hay que tener consideracion hacia la gente que no son de este pais y esa gente que por la edad o por otras circunstancias no conocen el pasado reciente de españa y cualquier mentira puede colar como una verdad asentada.

    Aun estando cansado de temas demagogicos tengo que puntualizar mas cosas, no se puede responsabilizar a Marx del “sangriento comunismo” como mucho solo del comunismo, que es una ideologia dentro de la paleta de los politicos, valida como cualquier otra, lo que fallan no son las ideas, son los hombres que las llevan a cabo y ahi Marx no pintaba nada de nada.

    El ejemplo que pones de la inquisicion es muy poco valido para comparar, la iglesia como institucion no ha muerto como franco, es logico que mientras siga viva se la siga señalando como artifice de los crimenes de la inquisicion. Pero vamos que pongas el ejemplo que pongas lo erroneo es la regla de tres que aplica opusprima, si construimos un debate sobre unos malos cimientos pues como que saldra algo nada o poco construcctivo.

    Contestando a tus preguntas, tengo hijos y entiendo como persona a aquel ser humano que nace y muere, antes, durante el embarazo es mas parte carnal de la preñada que de cualquier otro ser independiente y es esta quien con su etica debe decidir si aborta o no, solo concierne a la libertad de la mujer y de su futuro. Ni tu etica, ni la mia ha de determinar la libertad de una mujer, y mucho menos si es desconocida.

    Saludos

  12. eeei perdona si he corrido mucho, es que me quedaba sin tiempo y me tenia que ir,

    Sigo sin estar de acuerdo, da igual que se mate a uno que a mil, es un asesino y hay que juzgarlo, obviamente me interesará mas juzgar al que lleva mil muertes, DICES””pero no es lo mismo un/os asesino/s que se esconden de la sociedad que un asesino idolatrado por parte de la sociedad, no todo puede ser simplificado a las primeras de cambio…..explicame esto,, porque se esconda en la sociedad es mas bueno o mas malo, o porque se ha idolatrado es mejor???? es un asesino,,,,Llevo una semana bastante espeso (intelectualmente) asi que te pido paciencia 😉

    me parece correcta la puntualizacion que haces para que los posiblees extranjeros que lean este post no caigan en el engaño o en la confusion,

    Respecto a esto “”Aun estando cansado de temas demagogicos tengo que puntualizar mas cosas, no se puede responsabilizar a Marx del “sangriento comunismo” como mucho solo del comunismo, que es una ideologia dentro de la paleta de los politicos, valida como cualquier otra, lo que fallan no son las ideas, son los hombres que las llevan a cabo y ahi Marx no pintaba nada de nada.

    Permiteme utilizar tu mismas palabras pero cambiando nombres y situaciones……Aun estando cansado de temas demagogicos tengo que puntualizar mas cosas, no se puede responsabilizar a la Iglesia dela “sangrienta inquisicion” o de los actos de religiosos pederastas, como mucho solo de sus normas, que es una ideologia dentro de la paleta de los hombres, valida como cualquier otra, lo que fallan no son las ideas, son los hombres que las llevan a cabo y ahi la iglesia no pinta (mas o menos, ya que deben expulsar al acosador o lo que tengan que hacer)).

    Respecto al aborto, perdona que ahonde mas, yo no me meto quien debe decidir ni porque(por su etica o por lo que sea) dices que solo concierne a la libertad de la mujer y de su futuro, yo añadiria, y al futuro de su hijo…Continuas diciendo ni tu etica ni la mia ha determinar la libertad de una mujer y menos si es desconocida.,,,por su puesto que no, ni quiero determinar en la decision que vaya a tomar esa mujer. pero si me pregunta opinare. Yo no estoy encontra del aborto,, yo no estoy a favor,,, creo que se entiende lo que quiero decir no??
    No entiendo como puedes considerar persona al que nace y luego muere….Entonces dos dias antes de parir una mujer lo que lleva dentro no es una persona???

    Se que en este tema no nos pondremos de acuerdo pues como bien tu has dicho es parte de la libertad de las personas y de su etica,, pero permiteme que profundice me gusta conocer las ideas y el porque del comportamiento de la gente….Yo cuando me entere que iba a ser padre, y es escuche los latidos al mes y medio o dos, senti ya a esa criatura como parte mia y la trate como a una persona o si lo prefieres la trate como a un ser vivo, y ya le hablaba y le contaba cosas, ¿sirvio para algo?? pues no lo se,,, pero lo he hecho con todos mis hijos, he disfrutado con los embarzos d emi mujer y ella conmigo,

    Me tengo que ir, continuo luego
    un saludo

  13. ¡Y tanto que ha vuelto! He aquí el sorprendente documento gráfico:

    http://www.pitodoble.com/2008/07/20/%c2%a1franco-vive/

    🙂

  14. No voy a entrar en el trapo, de prisiones “tipo Guantánamo” sabéis más los comunistas: Pol Pot (Camboya), Lenin (Rusia), Stalin (Rusia), Mao Tse-Tung (China), Heng Samrin (Camboya), Fidel Castro (Cuba), Ho Chi Minh (Vietnam del Norte), Josip Broz “Tito” (Yugoslavia), Nicolás Ceausescu (Rumanía) entre muchos tantos. Pero una muerte, una sola muerte es tan importante como los más de 80 millones de muertos que se le imputan al comunismo en todo el mundo.

    Me encanta tu capacidad para dictaminar aquellos que no piensan como tú: “retorcida visión de los que es la realidad actual y del pasado reciente”. Disculpa Dios Alexkev, te pido perdón. Bien lo que dices de Marx debe aplicarse, por regla de tres a Franco, que otros le obedezcan no es culpa suya. Pero sabemos que no es así y ambos son responsables, pues son las ideas las que mueven a la sociedad (deberías saberlo).

    Nunca he dicho que inventara la Seguridad Social, dónde digo yo el termino “inventar”. Franco implantó la Seguridad Social en España, no los republicanos hijo mío, que como todos los gobernantes rojos sólo robaron a España. Y Sabino Arana es una bellísima persona sí, no era un racista, ni un xenófobo, no nada de eso; ¡San Arana! (quién tendrá una distorsionada visión de la realidad).

    Respecto al aborto respeto tu opinión, pero cuidado que tu parienta no de a luz a un cerdito, pues no se sabe qué puede salir de una mujer cómo bien dices.

  15. Ja ja ja por un momento pense en censurar el comentario, ya lo he dicho muchas veces, pero por lo visto son pocas, si a un individuo por sus acciones hay que llamarle hijo de puta lo permitire, pero insultar sin decir PORQUE, no lo suelo permitir.
    Luego pense en mutilarlo, pero como que ya el personal es capaz de pensar que modificado las palabras a mi antojo, asi que al final lo dejare tal que si, para que la gente pueda ver la clase de persona que eres desde tus mismas palabras.
    NI siquiera pienso entrar en el debate de tus temas, postealos en tu blog y si me pillas un dia aburrido sin saber cual de los 38.000.000 de blogs mirar, lo mismo entro y suelto un par de palabras.

    Te dare la razon, Karl Marx es uno de los responsables del sangriento comunismo, pero su madre tambien tuvo parte de culpa, y su abuela y su tatarabuela y asi hasta llegar a Eva, pero sin hacer parada, el culpable final es Jesus por haber creado al Adan, y la virgen Maria tambien tiene culpa, por haberlo parido ¿contento criaturita de dios?

    Espero que con esto quede zanjada la intromision, si te apetece comenta todo lo que te salga del pito, pero si quieres verlo publicado no pongas mentiras como “dios alexkev” , “San Aranas” o “todos los gobernantes rojos solo robaron a españa”, no los pienso ni guardar como spam, los fulminare de inmediato.

    Muchas gracias por el aviso con respecto a la parienta, si DIOS existe, le pedire que te premie a ti con el doble de lo que desees para mi 🙂

  16. @Aure: nose,nose, asi en la foto con los ojos cerrados, como que parece que se ha vuelto a morir 🙂

    Seguro que llevara a cuestas un monton de anecdotas a cuenta del flipante parecido. Tambien habra puesto su granito de arena, podia haberse dejado barba o haberse quitado el bigotillo, digo yo.

    Me alegro verte por aqui, un saludo.

  17. @yomismo:
    Vamos a ver, un asesino digamos simple, o mejor dicho un asesinato, puede tener varias consideraciones, desde el grado máximo de agravantes, -por ejemplo que con testigos o por confesión se declare culpable con premeditación- o bien un mínimo de agravantes,como puede ser acaloramiento en una discusión, efectos del alcohol o drogas,pensar que el arma no esta cargada, que se yo, hay mil condiciones que condicionan el grado de culpabilidad.
    Cuando una persona mata en varias ocasiones a varias personas, la lista de condicionantes disminuye y salvo enajenación mental(natural o por tóxicos) se presume que el asesino sabe lo que hace.
    Un asesino simple puede ser mas o menos “maligno”, pero el múltiple casi siempre lo es. Y que conste que yo de leyes y de justicia puedo saber igual o menos que tu.

    Yo no digo que los de la Eta sean mas o menos buenos porque se escondan de la sociedad, digo que no es lo mismo, los que se esconden de la sociedad es porque saben que la justicia puede dar cuenta de ellos, el caso de Franco era todo lo contrario, no había nada por encima de el que lo pudiera castigar (además de un gran consentimiento por gran parte de la sociedad de su época)y mandaba asesinar con la tranquilidad del que manda freír un huevo.

    Leí una vez un articulo en el que se decía que Franco mando asesinar a los presos de la posguerra cuando tuvo conocimiento de lo sucedido en Paracuellos, fíjate que paradoja, un extremo-derecho adoptando como propia la idea asesina de los extremo-izquierdos. Hay que mencionar -sin animo de defender ni disculpar la barbarie- que lo de Paracuellos se hizo bajo el capote del “todo vale en la guerra” y según dicen, no podían huir con el lastre de los prisioneros, lo de los presos rojos fue en la posguerra donde no existía ese condicionante de la huida, seguramente mas de uno sabrá aportar una “razón” irracional, que explique el asesino proceder de Franco en esta cuestión, yo hasta ahora, ignoro cual pudo ser.

    La comparación de la iglesia, seria posible si la hicieras por ejemplo con el partido comunista de la unión soviética, donde existía una entidad y gente asesina (no toda, lo mismo que en el caso de la iglesia) que componían la entidad, pero el caso de Karl Marx es estirar su responsabilidad como persona como si fuera un chicle, y para mi, como para la mayoría de los países y ciudades que tienen calles con su nombre, me parece una irresponsabilidad hacerle responsable de unos actos que el seguramente condenaría. Que redundante suena coño.

    Joder Yomismo, para mi no es persona si aun no ha nacido, pero dos días antes tampoco se le puede llamar aborto, eso seria un parto -o cesarea- provocado seguido del asesinato de esa persona recién nacida.
    Hay casos y casos, para eso están los legisladores ¿acaso es mejor abandonar al recién nacido en un contenedor de la basura como hemos visto tantas veces? Es menos drástico y penoso que eso, interrumpir el embarazo en los primeros meses, hacerlo mas adelante habría que cerciorarse de la salud mental de dicha mujer y estudiar a fondo el caso.
    Lo que hay que procurar es que con los medios que hay como los condones y las píldoras no haya ni que acudir al aborto, aunque siempre quedarían por resolver casos de abusos a menores, enfermedades hereditarias, malformaciones,etc

    Venga, un saludo

  18. Hay que ser imaginativos, no es Franco exactamente lo que nos repele de los monumentos, sino “ese” Franco, ese “registro” habitual de Franco. Pero no es Franco quien molesta, al contrario, Franco podría ser muy util en los monumentos, siempre y cuando estos fueran retocados ligeramente para hacerlos más asequibles al español contemporáneo.

    Por ejemplo, se coge una estatua del dictador, se pinta de rosa, se le unta pegamento y se le enganchan plumas de avestruz. Se le pone un orinal en la cabeza y una pata de pollo en un ojo y…et voilá…Arte Intestinal transfranquista!!!

    No sobran estatuas de Franco, falta genialidad urbana.

  19. Uissss…por poco, casi das en la diana, empezastes tan bien que me has sorprendido, pero al final no has afinado.

    A ver si me explico mejor…¿recuerdas que una vez dije que cada cosa debe estar en su ambito? Pues eso mismo, lo que se expone en la calle debe ser a gusto de la mayoria de la sociedad, cuando el porcentaje por este gusto se acerca al 50 por ciento es mejor ponerlos en recintos dedicados a su ambito, por ejemplo la exposicion de fotos donde se veia a un cristo masturbandose, o cualquier expresion religiosa, en un lugar publico pero sin estar directamente a la vista publica, que el que desee verlo pueda hacerlo pero sin ofender la vista de quien no quiera verlo, a partir de ahi que cada uno lo valore o lo desprecie segun su criterio.

    Ni creo que las calles con nombres etarras sea gusto de la mayoria, ni la imagen mas o menos artistica de quien con razon o sin razon hirio a muchas familias.

    Medianamente reencauzado el tema repito la pregunta: Cuando compramos un telefono movil, un iphone, un reproductor de mp3, etc parte de ese dinero ira al canon digital y de este a la SGAE… ¿es licito que reciban dinero del canon artistas que basan su obra en la telebasura, en la ofensa y el escandalo?.

    Saludos

  20. Ya estamos con que si la abuela fuma… Pero qué manía tienen ciertas personas con el “y tú más”. Nunca entenderé que para algunos mentar a Franco deba tener como necesario corolario el hablar de Lenin, Pol Pot o la madre que parió a Panete. Lo de hilar Franco con Marx directamente me parece una aberración. Llevado al paroxismo, sería tanto como acusar a Federico Carlos de Savigny del genocidio nazi.

    Si alguien me habla de los crímenes cometidos en nombre de un mal entendido comunismo, a mí no se me ocurre mentar a Hitler o a Franco para desviar la atención o intentar justificar que en todos lados cuecen habas. Tengo argumentos suficientes para hablar del tema sin tener que escudarme en otros. Si hablamos de Franco, tengamos criterio suficiente para hablar de él sin necesidad de escondernos en las barbaridades que han hecho otros.

    ¿Por qué le cuesta tanto a algunos reconocer que fue un dictador que sumió a este país en 40 años de oscurantismo y persecución para la mitad de la población, sin tener que meter una coletilla? Franco fue un dictador. Esa es una idea objetiva. Y también lo es el que en la sede del Banco de España de Alicante, sigue presidiendo el techo de la sala principal una vidriera inmensa con el escudo del aguilucho. ¿Por qué tengo que aguantar que eso esté ahí 30 años después?

  21. alexkev, creo que cuando yo hablaba de asesino me referia al que mata a sangre fria con atenuante o sin ellos, pero a sangre fria, sabiendo lo que está haciendo….efectivamente el que mata en estado de embriaguez o tóxicos o con transtornos psiquiatricos tb es un asesino pero claro se puede argumentar que no era consciente, pero yo cuando yo decia asesinos me referia a los de pistola en mano y disparo en la nuca.

    Has dicho “Joder Yomismo, para mi no es persona si aun no ha nacido, pero dos días antes tampoco se le puede llamar aborto, eso seria un parto -o cesarea- provocado seguido del asesinato de esa persona recién nacida….Se me ocurren varios metodos para conseguir que esa “persona” dos dias antes de salir del vientre de su madre (por cesaría o por parto) salga sin vida………lo que quiero decir si consigo que salga sin vida, he de presuponer que no he matado a una persona??

    ¿acaso es mejor abandonar al recién nacido en un contenedor de la basura como hemos visto tantas veces? Es menos drástico y penoso que eso,……¿Porque siempre os vais a los extremos??? los extremos son para tratarlos aparte….. no se lo que es mejor,,,Alex, lo cierto es que si se encuentra al niño con vida, es mejor .

    con tu ultimo parrafo estoy muy de acuerdo lo que hay que conseguir es que los metodos anticonceptivos que hay funcionen al 100% y que no dejen secuela en la mujer,(pildora)

    creo que estas cabreado con uno de tus comentarista,, si es posible lee mi post cuando no estes cabreado pues no busco discusion sino intercambio de ideas, aunque al final como casi siempre no lleguemos a nada.

    un saludo

  22. @yomismo:
    Bien, si los agravantes son idénticos entonces tomemos como medida el daño que hacen, ¿a cuantas familias han dañado los etarras? el asesino simple habrá dañado solo una familia, en el conjunto de la eta serán miles de familias y en el caso de Franco serán cerca del millón de familias ¿merecen todos la misma consideración y el mismo castigo? por mi parte no, y por la parte de los que van a juzgar a Radovan Karadzic tampoco, por ejemplo.

    En un asesino simple, aun cuando asesine por el método del tiro en la nuca, debemos tener en cuenta que puede ser una persona de mente débil que otras personas hayan manipulado y convencido para asesinar, y de la misma manera hemos de tener en cuenta, que si es uno de esos casos, el asesino puede llegar al arrepentimiento y no lo digo pensando en que el castigo debería ser menor por arrepentirse, lo digo solo reflexionando en cuanto puede de haber de maldad interior en una persona así. Un asesino que continua sus actos una y otra vez, se aleja mas y mas del punto de auto-arrepentimiento. A mas muertes, mas distanciamiento, mas maldad interior.

    Perdona que te lo diga yomismo, pero has sido tu el que te has ido al extremo poniendo el ejemplo de los dos días. Yo creo que sin riesgo a equivocarme que la mayoría de los españoles tiene el concepto de llamar aborto cuando se practica en los tres o cuatro primeros meses del embarazo, a partir de ahí no es precisamente un aborto digamos común.
    Estas cosas están llenas de matices y hay que tratarlas como tal, caso por caso, nadie va a llamar aborto a utilizar el preservativo y sin embargo cada vez que se usa estamos asesinando a cuatro o cinco millones de futuras vidas, incluso sino usamos el preservativo en un embarazo común hemos dejado una masacre de por ejemplo cuatro millones menos uno, que fue el que fecundo el ovulo.¿y porque nadie pone el grito en el cielo?¿se puede considerar esa masacre como muertes naturales? No debemos ser tan rígidos ni tan justicieros, dejemos esa responsabilidad a los legisladores que ellos digan a partir de que mes es persona o como quieras llamarlo y que al practique un aborto sin justificación y fuera de lo que indique la ley, que le caiga el peso de la justicia, y que sea un buen peso.

    No tiene que ver con el tema, pero sé que lo entenderás y lo mismo hasta te parecerá gracioso como me paso a mi, hace unos días tropecé con un blog en el que citaban algunas de las criticas de ciertos sectores religiosos cuando los primeros trasplantes -con órganos de difuntos-, desde decir que los médicos se querían igualar a dios, hasta que los bolcheviques nos cambiarían el cerebro por sesos de comunistas fallecidos, pasando como te puedes imaginar por citar al doctor frankestein etc etc…los trasplantes eran inmorales, antinaturales y totalmente sin ética medica, y es que en aquella época como que sonaba muy siniestro llevar en nuestro cuerpo parte de un difunto.

    zaludos

  23. hola alexkev

    respecto a los asesinos, yo no hablo de castigo, por supuesto a mayor numero de muerte mayor castigo (aunque en España la máxima condena que se puede cumplir es de 36 años) Yo no hablo de ideologías, que por cierto, tanto los cabrones de los etarras como el hp de franco, mataban por ideologia,uno por conseguir su independencia y el otro una vez alcanzado el poder por no perderlo…………son asesinos y hay que tratarlos como tal, no porque hayan matado a uno o dañado a una familia solamente le vamos a poner un solo grillete, y a franco (si viviese) le pondriamos mil grilletes, no es asi,,, el trato es el mismo, el castigo distinto……..Un hombre/mujer incapaz de controlar un brote de agrasividad (sin motivos) y que cometa un asesinato debe estar encerrado.. y otro que cometa un asesinato planificado, por los motivos qeu sea y no justificados, tb debe de ser encerrado, y un dictador tb deberia ser encerrado, a esto me refiero yo a que son lo mismo un asesino en serie que otro

    Voy terminando, has dicho “No debemos ser tan rígidos ni tan justicieros, dejemos esa responsabilidad a los legisladores que ellos digan a partir de que mes es persona…
    ¿podemos pensar por nosotros mismos no?? Podemos argumentar cada uno nuestra idea de lo que seria abortar o matar a un ser no nato, (y sin embargo todos llevariamos razon,) y aunque al final un juez decida cuando es aborto y cuando asesinato a mi gusta pensar por mi cuenta y despues otra cosa será que cumpla las leyes o no…Las leyes no son dogmas, .

    efectivamente yo he sido el extremista al poner como ejemplo dos dias antes del parto,, pero el objetivo de este ejemplo era ir avanzando hacia atras, es decir, retrocediendo (que es lo mismo), presupongo que dos dias antes del parto entiendes que “eso” es una persona y tiene vida igual que yo tb lo creo,¿y un mes antes, y dos y tres?? el objetivo de este ejemplo era llegar al punto en el que tú y yo no estamos de acuerdo,y a partir de ahi comprender o al menos intentarlo, porque piensas de un modo u otro…. de ahi que yo haya sido extremista , pero tenia un objetivo y era conocer un poco mas tu idea, solo eso

    Me gusta tu ejemplo de los preservativos y tdo eso,,, y me hace gracia porque esa es la idea de la iglesia de ahi que prohíba su uso a los catolicos, y el planteamiento no es ninguna estupidez… ahora bien quien quiera cumplirlo perfecto el que no, pues tb perfecto.

    Un saludo Alexkev

  24. […] obra en cuestion me recordo mucho al tema de la fuente-Franco, otra obra de un arte tan dudoso que posiblemente no le guste ni a detractores ni a defensores, en […]

  25. Hola. hace ya mucho del último post, así que no sé si alguien leerá esto, pero da igual. La estatua de marras fue ubicada en la entrada del jardín de Caldas durante el festival Cultura Quente, que engloba diversas manifestaciones artísticas. Además de conciertos, cada año, durante dos semanas del mes de julio, en Caldas se imparten cursillos y se multiplica la oferta cultural. Uno de los eventos habituales es el denominado Caldarte, mediante el cual el pueblo se convierte en algo así como una exposición abierta. Uno puede encontrarse obras realizadas por los estudiantes de Bellas Artes de Pontevedra en cualquier calle de Caldas, y ese es el contexto en el que aparece la susodicha fuente, cuyo mensaje es más crítico e irónico que laudatorio. El cuerpo de Franco estaba totalmente encerrado en un bloque de cemento, y sólo la cabeza era visible.

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